Математика для дивных, или О том, как АМС орлов считали
Действующие лица:
Асгерд - Асгерд [команда гуманитариев]
Борзой олень - Элладан [команда гуманитариев]
Многослов - Кольцо Всевластье
Вместо предисловия
Началось всё с того, что мы задались вопросом, какова же была реальная расстановка сил в БПА. И кто бы мог подумать - сложнее всего было пересчитать орлов.
[22:01:31] Многослов: "Если мышка 4, а орел 9, то на одного орла - 2 мыши". Вы мои гуманитарии
[22:01:49] Асгерд: хДДДД
[22:01:52] Многослов: Если мышка 4, а орел 9, то на одного орла 4-5 мышек))
[22:02:14] Борзой олень: Что?
[22:02:21] Борзой олень: Асгерд, я не понимаю, о чем он.
[22:02:25] Борзой олень: Асгерд!
[22:02:31] Борзой олень: /в панике бегает по потолку/
[22:02:36] Асгерд: о том, что мы с тобой гуманитарии и не правильно считаем хД
[22:02:46] Асгерд: ну в общем, как с медведями - нолик стереть надо хД
[22:02:56] Многослов: Это двумерное пространство, детка
[22:03:05] Борзой олень: Нуууу.
[22:03:09] Асгерд: а почему не трех?
[22:03:20] Асгерд: у нас же мир объемный Оо
[22:03:24] Борзой олень: В двухмерном мы 9 делим на 4 и получаем 2,5, не?
[22:03:51] Асгерд: я просто чувствую, как у кольца сейчас вместо рука-лицо будет стена-лицо хД
[22:04:10] Борзой олень: 
[22:05:27] Борзой олень: Асгерд, как думаешь, Кольцо там еще живое?
[22:05:31] Борзой олень: /опасается/
[22:05:47] Асгерд: пишет вот, что-то, значит живой)))
[22:05:53] Многослов: Я живой) Смех продлевает жизнь, а ваша и без того длинна от незнания всей этой бесполезной математической чепухи
[22:06:03] Многослов: Я живой, но мой интернет решил, что я не должен этого видеть
[22:06:20] Асгерд: вот видишь, мы тебе еще и жизнь продлеваем х)
[22:06:31] Борзой олень: Не-не-не, интернет, стой и не двигайся! Я должен узнать ИСТИНУ!
[22:06:36] Многослов: Асгерд, двумерное, потому что мы рассматриваем площадь. Нам не надо заполнить мышами всё небо и в высоту тоже))
[22:06:50] Асгерд: ааааа
[22:06:53] Асгерд: понятно)
[22:06:54] Многослов: Дивный, истина в том, что для расчета площади используется два линейных параметра)
[22:07:08] Борзой олень: А я что считаю?
[22:07:35] Многослов: Ты считаешь так, как будто у орла дохрена длиннее крылья, но при этом ростом тушки он такой же, как мышь
[22:07:45] Многослов: такая дохрена вытянутая мышь с перьями
[22:07:55] Борзой олень: А почему мы не можем пренебречь ростом орла?
[22:08:06] Многослов: потому что орел - не растянутая мышь оО
[22:08:07] Асгерд: ааа...а я думала, что как будто без объема считает
[22:08:13] Борзой олень: Собственно, по той же причине, по которой мы не заполняем небо мышами.
[22:08:17] Многослов: без объема считаю я))
[22:08:37] Борзой олень: Нас интересует площадь, которую занимает махающий крыльями орел, нэ?
Глава первая и единственная
[22:08:38] Многослов: Дивный, ты правда хочешь от меня сейчас лекцию о бесконечно малых, сравнимо малых и тд величинах?
[22:08:39] Многослов: Я могу
[22:08:50] Борзой олень: А я хочу.
[22:08:50] Многослов: Но полягут все хд
[22:09:17] Борзой олень: Я хочу истину, я же внучатый племянник Финрода!
[22:09:20] Борзой олень: Ну знаешь...
[22:09:24] Борзой олень: Это его...
[22:09:25] Асгерд: это тебя и погубит хД
[22:09:33] Борзой олень: ТЕПЕРЬ ТЕБЯ Я ВИЖУ, ИИИИСТИИИНА
[22:09:52] Борзой олень: А чо погубит?
Очнусь в Валиноре и женюсь на местной.
Отличный план.
Экспресс-доставка тушки.
Психотерапия Мандоса.
Массаж, пяточек Ирмо.
[22:10:11] Многослов: ДИВНЫЙ, стерва, я ненавижу тебя сейчас хдд
[22:10:23] Асгерд: может это, тогда давай лучше топором?) и быстрее и менее болезненно хД
[22:10:35] Многослов: Асгерд <3
[22:11:06] Борзой олень: А ты догони.
[22:11:10] Борзой олень: Мою шею хD
[22:11:15] Асгерд: топор догонит
[22:11:16] Асгерд: хД
[22:11:30] Борзой олень: Я ж это. Гибкий, ловкий, трали-вали, наливали)
[22:11:52] Асгерд: ну если наливали - тогда сам догонишь хД
[22:12:11] Борзой олень: Кольцо, могу в аудио.
[22:12:17] Борзой олень: Правда могу.
[22:12:24] Многослов: Дивный, если очень на пальцах: есть такое понятие, как порядок величины. Так как мы считаем в десятичной системе, порядок - это степень десяти, на которую нужно умножить цифру (цифра - это от 0 до 9), чтобы получить наше число. То есть 10 - величина первого порядка, 2000 - третьего и тд.
[22:12:28] Многослов: Я не могу.
[22:12:31] Многослов: Так что страдай.
[22:12:46] Борзой олень: Кто-нибудь.
[22:12:55] Борзой олень: Переведите мне с черного наречия!
[22:13:00] Борзой олень: Аааасгееерд?
[22:13:08] Многослов: Точнее, страдать буду я, потому что на теорию дифференциального исчисления тратится 1.5 курса, а я это буду излагать на пальцах элементарными словами
[22:13:13] Борзой олень: Вы темные. Переведи! /тычет в бумажку/
[22:13:19] Многослов: Да я же пока не сказал еще ничего ОО
[22:13:22] Асгерд: я тебе на еще более черное переведу увы хД я в химии шарю, сорян
[22:13:51] Многослов: Так. Ладно. Упрощение вол 2
Смотри
[22:14:02] Борзой олень: /смотрит/
[22:14:34] Многослов: Перейдем от пальцев к листикам
[22:14:43] Борзой олень: Люблю листики.
[22:14:49] Борзой олень: Если они не Леголас.
[22:14:57] Борзой олень: Леголаса любить опасно. У него папа.
[22:15:00] Многослов: У тебя есть 300 листиков, чтобы сплести Арвен платье
[22:15:05] Борзой олень: Окей.
[22:15:30] Борзой олень: Это по части Элрохира больше, но я люблю трудные задачи. Это прям вызов!
[22:15:37] Многослов: Ты смотришь на разные модели в привезенном из Лихолесья буклетике и пытаешься прикинуть, сколько листиков нужно на каждое платье
[22:16:02] Асгерд: /сидит и ржет/ Кольцо объясняет гуманитариям черное наречие на листиках хД Это надо в цитатник х)
[22:16:11] Многослов: Видишь длинный шлейф и думаешь "о, ну тут надо 700 листиков, не меньше"
[22:16:18] Борзой олень: /по-любому, Асгерд!/
[22:16:21 | Изменены 22:16:30] Многослов: Ты не думаешь в этот момент, что тебе нужен 731 листик
[22:16:44 | Изменены 22:16:48] Многослов: Потому что 1 листик на фоне 700 - полная фигня
[22:16:56] Борзой олень: Вот я щас не очень уловил, откуда 731 листик появился.
[22:16:59] Многослов: 1 ты пойдешь и сорвешь, помолившись Йаванне, в саду отца
[22:17:17] Асгерд: сейчас во мне проснется швея и я начну ворчать, что для прикидки надо сначала выкройку построить хД
[22:17:28] Многослов: Ну вот если бы в буклетике Леголас, который уже плел платья для матери, подписал точно цифры
[22:17:50] Асгерд: /фантазия, остановись/
[22:17:59] Борзой олень: Молчи, Асгерд. Выкройкой я уже пренебрег.
[22:18:11] Борзой олень: Это он написал 731 листик?
[22:18:22] Многослов: Да.
[22:18:32] Многослов: Это Леголас подписал под каждым платьем точно, сколько листиков нужно
[22:18:36] Борзой олень: Вот паршивец, в книгах пишет! Портит!
[22:18:47] Многослов: Ох уж это воспитание среди авари
[22:18:59] Многослов: Но не будем грустить о книгах и невоспитанном Леголасе
[22:19:01] Борзой олень: Так может, это не листики. Может, он просто 731 раз это платье перешивал?
[22:19:26] Борзой олень: /Я РЖУ НА ВЕСЬ ДОМ, НО ПРОДОЛЖАЙ/
[22:19:28] Многослов: Дивный, он воинствующий маразматик и подписал "731 листик нужен, чтобы сплести это платье"
[22:19:46] Многослов: Воинствующий маразматик, но считать умеет!
[22:19:53] Борзой олень: Хорошо. Согласен. Он такой.
[22:20:08] Борзой олень: Насчет "считать", правда, не уверен, он же блондин.
[22:20:14] Борзой олень: Но не отвлекаемся.
[22:20:42] Многослов: Прекрасно. Так вот. Ты, конечно, рад за успехи Леголаса, но тебе в принципе не очень важно, 731 листик нужен для платья или 698. Потому что у тебя 300, и сорвать еще 400 листиков в саду отца ты не можешь.
[22:21:02] Многослов: Поэтому в принципе тебе от цифр Леголаса не тепло не холодно
[22:21:10] Многослов: /или там "ни"? гуманитарии, работайте/
[22:21:18] Борзой олень: ПОДОЖДИ
ЛЕГОЛАС СОРВАЛ 731 ЛИСТИК?! А ЙАВАННА ЧО?!
[22:21:22] Борзой олень: Ни.
[22:21:34] Асгерд: ни
[22:21:37] Борзой олень: /отработал, снова хочет в математику/
[22:21:37] Многослов: А Йаванне не видно
[22:21:48] Многослов: За мглистые горы не просто так ушли
[22:21:54] Борзой олень: Вот что значит Лихолесье. Чертовы заросли.
[22:22:04] Борзой олень: (doh)
[22:22:11] Многослов: Именно. Возьмешь потом с полки еще 100 листиков для платья Арвен
[22:22:15] Борзой олень: Но продолжай, молю! Я пока не понимаю.
[22:22:20] Многослов: Умничка, заслужил.
[22:22:23] Многослов: Так воот, да хд
[22:23:25] Многослов: Когда ты видишь это платье, ты представляешь, что на него нужно примерно 700 листиков, и откладываешь в сторону этот макет. Тебе не важно знать, сколько точно листиков, 731 или 729. Потому что 1-2 листика - фигня на фоне 700
[22:23:33] Многослов: /повторение - мать учения в чате/
[22:23:50] Многослов: И вот эта фигня на языке математиков называется "величина меньшего порядка"
[22:24:11] Борзой олень: Пока что мать учения в чатике - кольцо, но я понял. Примерно.
А мораль?
[22:24:19] Многослов: 700. Три циферки. 1. Одна циферка. Разница в 2 порядка.
[22:24:35] Многослов: У тебя 300 листиков.
[22:25:16] Многослов: Когда ты выбираешь, какое платье плести, ты прикидываешь, сколько листиков надо, и сравниваешь величины одного порядка.
[22:25:22] Многослов: Так, это сейчас я плохо сказал. Туманно.
[22:25:26] Многослов: Секунду
[22:25:33] Борзой олень: Я понял.
[22:25:35] Борзой олень: Дальше.
[22:25:36] Многослов: Круто
[22:26:33] Многослов: Да. И тебе совершенно не важно, что там у этих необходимых количеств в меньших порядках стоит. В цифре 731 тебе важна только 7, на 3 и 1 похер. Эти величины для тебя становятся ну совсем не нужными, и ты можешь считать их бесконечно малыми в рамках данной задачи.
[22:26:42] Многослов: Ох, вот сейчас меня бы расстрелял мой препод по матанализу
[22:26:57] Многослов: Переходя к морали
[22:27:53] Многослов: Когда мы проводим вычисления для мышей и орлов, у нас величины достаточно близкие. 4 метра и 9 для размаха, метр и четыре метра для длины тела условно.
[22:28:43] Многослов: Это величины одного порядка все. И если мы хотим от вычислений хоть какой-то точности, то мы должны учитывать и разницу в одном параметре, и разницу в другом.
[22:29:49] Многослов: О теории погрешностей, которая является моей областью научных неинтересов, мы поговорим в другой раз, ладно? хд
[22:30:39] Борзой олень: Ладно, но если ты думаешь, что я сделал какие-то выводы на основании предыдущего предложения относительно орлов, то мне стоит тебя огорчить (shake)
[22:30:56] Борзой олень: Что значит "в одном параметре, и разницу в другом"?
[22:31:13] Борзой олень: Посчитать отдельно туловища и крылья?
[22:32:58] Асгерд: посчитать все вместе, но учитывать, что длина тела у мыши меньше, чем у орла) и так сказать, в орла уместится больше мышек. Ну как конструктор когда у тебя один большой квадратик и надо посчитать, сколько в нем маленьких. Так?)
[22:33:34] Многослов: Это значит, что если мы пытаемся сравнить, какую площадь занимает мышка и орел, то нужно сравнивать не только размах крыльев, но и длину тела
[22:33:43] Многослов: ща, нарисую в пейнте тебе
И дальше Кольцо рисует в пэйинте, но это совсем другая история!
